環球聚焦:陳光明最新發聲!投資要尊重常識 敢于質疑 在中國做價值投資行得通!
3月19日,上海交通大學校友會金融投資分會與創業創投聯會聯合舉辦的“聚交:共話投資之美”2023年會在上海舉行,睿遠基金創始人陳光明作為金融投資分會的首任會長出席年會。
對話實錄:
【資料圖】
主持人:第一個問題,我想問的是,你1992年本科學習熱能動力機械與裝置專業,碩士攻讀工程熱物理專業,你是怎么樣從一個工科生成長成為一個優秀的投資人,能不能給我們講一講成長歷程里面的一些關鍵節點?
陳光明:謝謝,各位老師、各位校友好,我確實是轉行了,原來是在機動學院。我1998年就開始做行研實習,以前基本上沒有行業研究員這個崗位,我應該算是市場上最早一批行業研究員。
雖說是從工科轉行,轉到了金融行業,但因為金融行業是一個偏實踐性的學科,它的基礎理論也是比較穩定的,因此,對于我們這些過往偏理工科背景的人而言,學習金融,難度并不是那么大。
理工科的人還有一個優點,就是更偏理性,用比較簡單的話來講,就是不容易被人忽悠,在資本市場上,被割韭菜的人大多數是比較感性、比較情緒化的,別人一說就被忽悠進去,然后就沒有然后了。
此外,打破砂鍋問到底的鉆研精神對做投資也是非常有幫助的,對世界上存在的主流敘述,我們基本上需要打三個問號,只有待心中這三個問號慢慢去掉之后,才敢嘗試著進入這一領域。
總而言之,我覺得理性的性格、敢于質疑的精神,對我們做投資幫助很大。
主持人:我再追問一句,有沒有一本書或是一個事件、一個人在你的成長過程里面是比較難忘的?
陳光明:投資這一行真的需要學會學習。我在1998年-1999年剛入行的時候,就買了巴菲特的書,我當時看了覺得很有道理,非常認同書中的理念,上個世紀90年代盡管當時做基本面研究的價值投資人和主流投資方法格格不入,但是當時就非常認同巴菲特所說的價值投資理念,價值投資當時就已經在心中生根發芽。
我想說,榜樣的力量是非常大的,很多的路他們都蹚過,我們沿著前輩的路走,可以少走彎路,少付學費。
主持人:你能不能再結合這一塊來談談,過去的24年,你是如何堅持價值投資的理念的?隨著中國資本市場的變化,你的價值投資理念又有哪些新的變化?
陳光明:大概在2014年我曾在比較公開的場合非常確定地告訴大家,在中國做價值投資行得通,現在已經過去10年了,我更加有信心告訴大家,價值投資可行。
資本市場上有很多的參與者,不僅有個人投資者,還有機構投資者,機構投資者中又可分為量化投資、趨勢投資、價值投資等等。
整體而言,價值投資者在成熟市場也不會特別多,李錄判斷占比大致在5%以內,我也比較認可他的看法。
在市場整體參與者占比中,價值投資者越少,這一方法就越有效,反之,價值投資者越多,這一方法就會越偏向無效。
根據自己的觀察和對人性的一些思考,我認為,在可見的很長一段時間之內,做價值投資的都只是少數人。
根據過往的投資實踐總結,價值投資方法之一意味著選擇最優秀的企業,陪伴它一路成長,在它失落的時候或者說被人看不起的時候重倉持有,用最簡單的話叫做“便宜買好貨”,基本上是行之有效。
一方面,過去20多年市場確實提供了一些年化增長超過20%以上的上市公司,若是在它明顯被低估的時候買入,最終也會受益于其均值回歸的過程。
觀察很多身邊的人,海外的投資者,我認為,價值投資是一條康莊大道,但是知易行難,我想鼓勵大家,特別是適合做價值投資的人,無論碰到什么樣的困難,一定要有信念堅持下去。
稍微補充一下,我認為和過往相比,價值投資的基本原理放在現在來看也幾乎沒有什么變化,只是說隨著社會、行業的變遷,以及投資者結構的變化,它需要不斷調整,但大的原理并沒有太大變化。
坦率地說,投資確實是一門更偏實踐的學科,實踐比理論更難。謝謝!
主持人:過去二三十年我們在投資上取得的成功依賴于社會整體大發展,到了今天,外部宏觀環境日趨復雜,不確定因素也在增加,在這樣的環境下做投資肯定比過去要難很多。對應到二級市場投資上,您認為,我們的投資策略需要做哪些調整?
陳光明:之前黃勇學長在論壇上所說的觀點我深以為然,在現在的環境下,不應該盲目追求高收益,若是過于積極進取,可能會帶來比較明確的副作用。
在投資方法上,我還是很堅定地認為價值投資這條路沒問題,但是現在外部宏觀環境顯然已經從過去的高速增長變成中高速增長,甚至對于中速增長的持續時間,大家可能都存在一些分歧,在這樣的情況下,投資人一定要審時度勢,要認清現實,然后降伏其心,不能只按照自己的想法去做,投資策略也要隨著宏觀環境的變化有所調整。
針對目前的情況,一方面,需要降低對組合投資回報率的要求,另一方面,要更加敏銳地感知到市場中存在的潛在風險,用比較通俗的話說,就是虧錢太容易,賺錢太難,因此,大家要在兩方面下功夫:賺錢不要太激進,同時還需要多思考潛在風險,畢竟虧了的錢很難在其他地方賺回來,要努力往這個方向調整。謝謝!
主持人:過去兩年,資本市場表現都不盡如人意,特別是去年,大部分投資人都是負收益,年初大家都期待今年能有不錯的市場機會,但從目前一季度情況來看,A股市場表現也是跌宕起伏,您如何展望今年的市場?
陳光明:前面提到要調低預期收益率,并不代表我不看好市場,目前長期經濟增速下降是一個確定的事實,市場本身能夠提供的內在回報率和或者說增長率肯定會比過去有所降低,潛在風險也會高于過往。
預測市場尤其是短期市場,是非常困難的,基本屬于算卦,但我可以談談如何從底層邏輯來看待市場。
剛才也提到,我們中國有一批優秀的企業家,也有廣闊的市場,還有非常勤奮的人民,盡管外部環境比過往復雜,但從長期來看,這些投資機會及風險都會反映到市場的預期回報之中。
投資的關鍵在于你是否能夠先人一步,若是能夠更早地意識到超高收益率、超高增速的成長股日益稀缺,你可能就會認為低估值的優秀國企前兩年的價格就已經低于內在價值,因為投資是一個動態的估值過程,永遠去尋找最佳性價比的過程,當然我不是評論現在的情況。
盡管對于市場的貝塔行情不宜寄予太高的期望,但我仍然想說,今年不應該太悲觀,畢竟最近兩年市場表現已經非常差,尤其是海外的中國資產,中概互聯網指數一度跌超80%,屬于超級大熊市,現在反彈了一些,如果這個時候還在看空,顯然是對常識的一種謬視。
做投資很多都是源于常識,只是很多人把它復雜化,大家可以統計一下,什么樣的企業能夠提供10年甚至15年以上超過15%的復合收益率,如果股價持續下跌是否值得買入;另一方面,再好的公司如果買貴了,也是需要很長時間來消化。有時候尊重常識是非常艱難的一件事情,這也是知易行難所在。
說句實在話,做價值投資某種程度上比籃球運動員凌晨4點鐘起床練習投籃還要艱難,原因很簡單,他可以得到外界的認可,而價值投資可能會沉寂很長一段時間,同時面臨非常大的外在社會壓力,遭遇客戶贖回,承受領導解雇的壓力。在不被外界認可的情況下,價值投資要做到知行合一就非常困難,這也是我認為做價值投資永遠是少數人的原因之一。
說得有點遠了,最后,我還是那句話,我對市場并不是那么悲觀,我想補充闡述一下這個觀點。
聽眾提問:您長期保持學習和進步的方式是什么?
陳光明:這是一個有挑戰的問題。首先,無論是社會還是市場都在不斷進化,投資者也要不斷進化學習,如果一直停留在原地,也就不能察覺到市場機會。剛才我說的價值投資需要知行合一是執行層面,從挖掘投資機會的角度上說,往往需要先人一步,或者說需要有自己不一樣的觀察視角。
眾所周知,投資中若是想要獲得超高收益,往往需要挑戰共識,站在共識的對立面,但我想告訴大家的是,共識大多數情況下都是對的,站在共識的對立面,需要承受巨大的壓力,失敗也會非常慘烈。投資只有持續不斷進化,不斷提升對于企業內在價值的判斷能力,才能在市場共識中發現與事實的偏差,把握住關鍵的投資機會。
至于用什么方式?一是自我學習,閱讀是一個非常重要的方式之一,榜樣的力量是無窮的。我評價同事,首先看他能否從別人的身上吸取經驗教訓,這是最優秀的人,我不指望所有人都具備這種能力;第二是看他自己犯了小錯誤,摔過跤,能否馬上自省改正。
二是自我實踐,這與所在平臺及自身的努力有關,做投資需要理解社會、公司、行業的變化,要么用最快的速度,要么在從深度上取勝。我們交大的校友以做價值投資的偏多,大家可能都更偏向從深度上取勝。
聽眾提問:您認為在投資中最應該避免的是什么?
陳光明:我覺得在投資生涯中,非常重要的一點是復利的累積,復利累積千萬不要輕易地去中斷,如果持續管理基金20年,基本上可以超越95%的人,因為其他人沒有那么長的同期歷史業績,這就是投資領域復利的累積。
如何完成復利的累積?首先,你自己不要主動跳槽去打斷;其次,不要讓你的投資組合出現重大虧損,若是在一波熊市中超過60%,目前來看,只有管理自己的錢才有可能東山再起,若是在資管行業,從事代人理財的工作,往往就不會再有機會。
因此,你就要思考,什么情況下會出現巨虧,一類情況上在市場高點過于瘋狂去追逐90倍或是100倍市盈率的股票,第二類情況上買了一堆垃圾股,當然出現第二種情況的人比較少,也不排除存在一些風格特別集中的人。
所以,持續地做下去,不要輕易地打斷你自己職業生涯,復利增長不僅僅指的是凈值曲線,還包括你人生,信譽等方方面面,謝謝。
主持人:我們今天的大會主題是“共話投資之美”,您怎么理解投資之美?
陳光明:企業的本質是通過利他而達己。我覺得最大的成就是為持有人創造長期價值,能為他們的生活、退休等各方面所需提供支持;另外一方面是助力企業,支持一些優秀的企業,助力他們的發展,促進經濟發展,推動社會進步。
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